记者:关于第一阶段中美贸易协定的达成,想请教一下您的观点。
所以非常有意思,双方反应不太一样。那么我记得我说过就是一个协议,如果最后的结果出来,每一方都不是很满意,但是都觉得还可以接受,这个协议是个比较好的协议。如果一个协议出来,一方特别高兴,一方很沮丧,这个协议就不太好。因为感到受挫折那一方他不会很认真执行协议的,这个协议最后还是成了一纸空文。所以目前结果我觉得应该很正常。
那么就这个文本本身,就从字面上我们看到的内容,应该讲还是均等的。很多朋友可能都注意到一个现象,就是差不多每一个条款后面都有一句很奇怪的话:“美国现行措施给予与本条款规定内容同等的待遇”。这个话很别扭,但我的理解就是这样。美方承诺,所有中国做的承诺,美国也做同样的承诺。很多朋友都在问,说这句话非常奇怪的。差不多每个部分都有。我看这1.3条,侵犯商业秘密责任人的范围,它的第三点就叫“美国确认美国现行措施给予与本条款规定内容同等的待遇”。我的理解就是这样的,美国前面有一些要求,对中国的一些要求,然后他自己也承诺,他自己也遵守同样的要求。这个我觉得还是有意思的一个事,应该还是双方博弈的结果。
因为我记得特朗普先生在他的推特里面讲过,说中美贸易协定肯定是不均等的,因为中国一直占我们便宜,所以你现在想均等不可能。他说过这个话,我们是至少现在从纸面上讲,美国对中国的要求,对他自己有同等的约束。
记者:也就是说中国、美国公司如果要中国公司尊重他的知识产权,其实中国公司也一样可以要求他。
金灿荣:是的。这样一个条款,大家都觉得很奇怪,这个条款。差不多每一部分都有这一句话。我的理解,美方对中方的一个承诺,他对我们要求什么,我们对他也同等的要求,这是一个东西。那么协议达成了,这是双方团队20多个月努力的结果,那么我觉得总体上应该给予肯定。
我觉得它的功效有这么几个:一个应该是可以让中美的贸易战暂时缓一缓,就是给中国企业尤其是出口企业一个喘息的时间,至少有一年的喘息时间。这个功能应该是有的。第二个功能应该是有助于防范中美之间的经济脱钩。虽然大家都很有信心说中美贸易联系到这个程度,脱钩不太可能,但是这个危险其实是不能排除的。那么现在有了《第一阶段贸易协议》,那么中美脱钩的可能性应该是减少了。第三个功能,至少从字面上看,美国确实对中国提了很多要求,而且中国政府好像很多东西都答应了,比如说比较引人注目的“侵犯商业秘密”,举证的责任现在转移了。原来好像是原告方要取证,比如说中美公司都说对方侵犯商业秘密,举报的这一方就是原告方,责任比较大。但是现在就转移到被告方去了。这个是挺大一个变化。我觉得各家企业都要充分地注意这个条款,因为举证责任在你这了,这个事儿就得非常小心了。另外对侵犯商业秘密,还有侵犯知识产权,惩罚力度是比较高。那么其他还有比如说评价系统,对企业评价系统更加透明。原来我们好像是有一个问题,就是我们的评价系统不是很完善,其实中国人自己给企业打分,效用不突出,人家不怎么认。因为你缺乏这种信用,你在企业评价上就没有话语权。那么现在他是有非常明确的要求,在对企业经济评价方面更加透明化,那么这个是如果做得好的话,我觉得应该是对中国企业的信用评价体系的完善是有点帮助的。另外在知识产权保护方面应该也有作用,就是力度小,或者规定的内容比较多的,这是应该算第三点。这些东西,比如说评价制度透明化,保护商业秘密、保护知识产权,这些东西确实是我们中国经济下一步发展所需要的。
那么现在有这么一个外来压力,因为中美协议还是有一定的法律约束力的,有这么一个外来压力,应该是对我们的改革、就是深化改革是有好处的。这是从正面讲有这么几个功能,贸易战缓一缓,然后脱钩危险小一点,对中国综合改革的促进作用应该是会比较明显。那么当然也不可避免,大家也注意到就是说我们中国做了不少承诺,比如说要增加2000亿美国货物和服务的进口,这里面有农产品、有制造业、有能源,那么能源进口规定的是500多亿,这个挺好的。咱们是农业大进口国,然后增加一点,美国能源进口,我觉得是没问题的。能源进口没有问题,农产品进口应该讲问题也不是很大。当然就是我们也有网友担心,会不会挤压中国农民的利益,应该这个问题不大。农产品进口的几百亿美元,应该对中国市场来说风险是很小的。咱们大家都知道中国是吃货国家,我们现有的农产品是无法满足需求的,以大豆为例,我们每年进口大豆大概是1亿多,接近1亿吨。那么如果没有进口,转由自己来种植,需要十亿亩地,十亿亩地我们是没有的,我们一共才18亿亩耕地,所以这个通过进口来解决,我觉得是很正常的,农产品这块问题不是很大。能源进口是好事。农产品进口对我们农业有点压力,但问题不大。需要注意的是770亿的制造业产品进口,现在我们不太清楚它的具体内容,就看进口什么东西,如果是很高端的,现在问题不大,因为我们自己没有,必须从美国进;如果中低端的,我们就不好,可能会有点压力,我们需要注意一下。
另外还有一点,我注意到原来在签约以前有一个传言,就是首先有个监督机制,监督机制是单方面的,基本上是美国监督中国,现在这事我看还好,现在是这样的,有了争端了,双方进行磋商。现在副部级,我们增加更高层级,更高层级我估计是现在副总理级,然后如果最高级也解决不了,那么任何一方都可以退出这个协议。至少从条文上讲,原来传言中的单方面监督就没有了。这个应该讲还可以。因为原来传言是搞个监督委员会,然后主要是美方监督中方,千万不许中伤报复,现在看来这个是没有的。现在就是这样,有监督、有争议,那么就是磋商。通常有几个层级,到了最高层级也解决不了,那么就退出。磋商是双方共同的权利。所以怎么说呢,我个人是觉得现在签这个东西应该是有必要的。
然后我还有一个感觉,因为那天晚上我也是熬夜看了仪式,他是从12:30多一点开始,16号凌晨,咱们北京时间0点30分开始的,一直弄到我看到两点多钟,时间很长。什么感觉呢,特朗普特兴奋,讲话讲得特别多,讲了一个小时,因为总共差不多一个半小时,他这不到两个小时,我没算时间,一个小时四五十分钟。老先生他搞了一个小时,然后感谢所有的人请了很多人过来。什么感觉呢,他把这个是中国贸易协定真的当做一个助选活动了,就成了他竞选的一个重要内容了。
所以有点意思,就是这说明什么?说明他挺需要这么一个《第一阶段协议》的。所以某种意义上讲,现在签约对他的选举会有帮助,是中国送他一个礼物,所以好像他挺兴奋的。在推特里面他单方面宣布他要访华,这个很有意思,因为元首访华挺慎重的。他应该是双方磋商好,然后共同宣布,他老先生一激动单方面宣布了。说明他,我个人认为他对《第一阶段协议》挺满意的。然后他认定这个协议应该对他的竞选言论有好处。事实上美国时间15号,我们时间16号这样一个签字活动,就被他弄成了一个竞选活动。我知道国内是有一些人认为就是说其实可以利用他的心理糊弄一下,现在看来我们中国政府还是比较负责任的,还是愿意找你解决问题。他有他的需求,我们也知道。但是我们不因为他的需求来利用这个东西,这个我觉得可以吧。小国可以这么利用一下,大国还是大度一点。
大的结论就是这样,经过20多个月的艰苦谈判,现在有了这么一个阶段性的协议。这个协议应该讲,双方都有让步,从字面上看,应该是中国让步大一点,但是它的功能还是正面的。它至少让受贸易战困扰的中美企业,尤其是中国出口企业,缓一缓、缓一口气,休养生息一下;再一个对阻止中美进一步经济脱钩有好处;另外我还觉得里面大部分内容是中国深化改革所需要的。我看你们大部分认为其实是十八届三中全会深化改革决议所需要的。他们提了很多目标,但是好像只听楼梯响,不见人下来。那么现在借这么一个协议,中美双边协议,可以推一下深化改革。如果我们这些承诺都做好了,也就是我们十八届三中全会的改革就有深化,那么对中国经济的现代化、健康化应该是有好处的。另外有一个担心可以排除,怎么说呢,基本上还是比较均匀的、一个对等的、相互尊重的一个协议。
我刚才讲了,每一节都出现了那样一个很奇怪的文本“美国现行措施给予与本条款规定内容同等的待遇”,其实我认为还是很重要的,至少法律上美国做了一个承诺,对中国的要求,也就是对他自己的要求。我个人的感觉是我们可以对协议抱有期待,或者一定的期待。
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