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【中银策略】会议纪要：中美贸易冲突会全面失控吗——全球政经系列电话会11

原创：中银策略

来自微信公号：乐观市场

主题：中美贸易冲突会全面失控吗？

主讲：金灿荣教授中国人民大学国际关系学院副院长，长江学者特聘教授

主持：陈乐天先生中银国际证券首席策略分析师

演讲实录

陈乐天：

各位投资者大家晚上好，今天很高兴邀请到我们尊敬的金灿荣金老师给我们分析中美关系，大家都知道在周六的时候，中美的贸易对抗又升级了，美国宣布对中国的500亿美元的出口要加征关税，中国宣布反制措施后，这个加征的额度有可能上升到2000亿美元，中美贸易面临进一步升级的情况。我们做股票的都很担心这种贸易的对抗最终会向什么方向去演化，会不会导致中美两国出现一个完全失控的情况。那么除了贸易之外，之前金老师也说到过中美关系的变化，本质上是美国对中国战略的变化，这一判断呢我看到目前为止还是对的。所以如果从一个战略的变化来看，除了贸易战方面，那么美国还可能会在哪些方面对我们形成一种制约或者形成一种制衡？那么我们现在把时间交给金老师：

金灿荣：

各位好，今天聊一聊中美贸易关系，由此也谈一谈整个中美关系。我下面谈的呢都是个人的意见，个人的分析，不代表任何机构。另外就是大家可能也注意到，现在中国舆论场，包括中国学界非常多元化，任何问题上好像都有不同意见，我就是一种意见而已。那么关于现在的中美贸易呢，应该这么说吧，我们首先得承认它存在着一些问题，这个问题两边都有。比如说确实存在着贸易逆差，然后双方呢都对对方有一些限制。美国说我们市场不够开放，他自己对我们的投资呢也是有很多限制，比如说华为去并购一些企业，屡次就遭到了否决，国家安全的领域。所以呢我们得承认中美贸易啊确实存在一些问题，包括贸易失衡，包括一些市场限制，然后呢，在中国方面一直主张这些问题不可怕，因为两国有很深的贸易关系，经济上是有需求的，有了问题呢我们解决就行了。现在的问题就是美国方面态度比较强硬，然后他们挑起了这次贸易战。大家应该都知道，贸易战的起点是3月22号，特朗普总统发的那个总统政策备忘录，宣布要按照1974年贸易法的301条款惩罚我们，对我们的500到600亿的货物，加征25%的关税，然后就启动了到目前为止的这个贸易战。

那么中间呢中美其实一直在努力沟通，包括五月初，五月3号4号啊美国财政部长率团到北京沟通，然后5月15到19号，我们的刘副总理带队，带了很大一个队，到美国去。时间还挺长，待到了19号。团也挺大，五十几个人吧，高级官员很多，说明中国方面呢解决问题挺认真的。然后就有了519的这个中美关系贸易问题的联合声明。所以当时势头还算好，结果呢5.29，十天以后，白宫出来宣布了仍然要对中国征税，那么中国当然就是对此相当不满的。但是后来沟通并没有终止，6月2号，美国商务部长就来了，3号跟刘副总理，又进行了一天对话。所以现在情况大概是这样，就是说美国发起了这场贸易战，开始咄咄逼人，但是双方沟通也还没有终止。最新的进展就不限于口头了，就有动作了，美国6月15还真就宣布了一千多项货物清单，涉及的中国产品价值500亿美元吧，分两步征，7月6号征340亿之后再160亿，中国也回了一个。完了就导致特郎普发火了，他后来又宣布这个由于中国的报复，他准备加征2000亿美元中国输美货物关税10%，如果中国再报复他还要再征2000亿，所以现在这个架势确实不乐观，引发了两国股市的波动，咱们股市应该损失更大。

美国现在要跟我们打贸易战，原因挺复杂的，我个人看来是三方面原因，有经济的，有政治的，有战略的。经济方面呢，可能直接原因还是确实存在着很大的贸易逆差，这个不用去否认它。当然这个利差数字我们是不一样的，中国是2700多亿，美国是3700多亿，反正挺大的，这都是基本常识。还有一个经济原因呢，就是美国大概感觉到中国高端企业进步的压力，这个他把它归因于我们的一个政策规划，或者产业政策规划，中国制造2025。关于中国今年的产业升级技术进步，是不是跟这个中国制造2025直接相关，其实是有争议的。我看最近咱们北师大钟伟教授有一个分析说，这个制造2025没什么作用。中国近年来的增长还就是咱们产业自然成长的一个结果。就是我们产业成长到一定程度了，就有竞争力了。然后中国一帮企业家挺能干，反正有没有这个政策，他都会到这一步。这是咱们国内一部分学者的看法，但不管我们学者怎么看，美国现在看来是认定中国近年来的这个产业升级、科技进步是政府帮忙的结果。然后美国人的哲学是这样的，比如说私有企业，你花自己的钱去投资未来的高科技，他没有意见，他点赞，但是如果政府用纳税人的钱、用公共财政去帮忙，他就叫不公平市场竞争。反正是这样，就是美国这次打贸易战呢两原因，一个确实是贸易逆差比较大，需要解决一下。一个呢就是他感觉到中国制造2025的威胁，就要求中国政府不要介入产业升级，由企业自己去做。当然，这个解释对不对存疑。因为我刚才讲了钟伟教授的那个研究是，中国制造2025好像没什么作用，这是中国经济自然增长的一个结果。不管怎么讲，现在美国就认定政府帮忙是不对的，还不公平的市场竞争，要打掉我们中国制造2025，这是经济原因。政治原因两个，一个就是人事原因。因为特朗普总统本人呢他是很有个性的，他是个商人出身的总统，跟以前的总统都不一样，以前都是职业政治家，或者是军人，像艾森豪威尔将军那样的头脑很好的军人，他就是个纯商人，一个比较成功的纯商人。所以他的思维跟以前的领导人，跟美国领导人不一样，然后他用的人也是这样，应该讲都非常有个性。像那个在这次中美贸易战当中作用比较大的贸易代表主任莱特希泽，这个人就是在贸易问题上历来很强硬，然后库德罗，美国白宫的总统经济委员会主任，最近好像心脏有问题休假了，然后还有一个就是纳瓦罗，总统贸易委员会主任，对中国相当敌视。所以这是一个很特殊的人员结构，一个很有个性的总统，有了一批很有个性的人，而且这些负责贸易的人物当中，好像对中国的敌意比较重，然后他们就推动了这场贸易战。还有一个政策方面的原因，就是他有一些政治算计，我把他叫短期政治算计。这里面有两点，一个跟中期选举有关，还有一个跟通俄门调查有关。美国今年11月初会进行中期选举，目前呢这个选情是这样的，就是共和党方面呢，守住参议院问题不大，但是众议院能不能守住就没有把握。而现在美国政治两党极其对立，如果今年中期选举输掉了众议院，那很麻烦。

因为现在国会里面的民主党人好像态度挺极端的，有点叫逢川必反，只要是川普总统的东西他都反。那么如果众议院被民主党拿走了，那意味着特朗普总统下面两年市政计划就很难执行了。很有可能就是什么事都做不成，他要连任就很困难了，所以对他来讲，赢得中期选举非常关键，不仅是对政党重要，对他自己本身也重要。然后还有一个就是通俄门，特别是民主党人就认为特朗普跟俄国有着说不清楚的关系，俄罗斯在16年选举当中，是偷偷帮了他的忙的。然后他们就提出了调查。后来呢就为了这个调查就成立了特别办公室，请了一个前共和党人，也是FBI的头叫穆勒调查。这个调查进行了差不多一年了。现在美国媒体报道呢好像这个特别检察官的调查呢正在逼近特朗普总统的儿子和女婿，这个对他心理压力就非常大了。那么这两个方面的问题，无论中期选举还是通俄门调查，他都希望能够想办法提升民意。如果民意支持率高，那么中期选举有保障，然后调查方面他底气也足一点。

对中国显示强硬，从过去的经验来看应该是比较有效的，事实也是如此，在发起301调查之前，民意支持率基本上都在40以下。可是对华示强以来，他的支持率好像基本上稳定在45以上。说明美国的政治生态是民族主义情绪很高，然后但凡对外示强，就是有收获的。所以这些政治考虑就导致了他给我们出牌了。

最后我想讲一点，就是这一次他在贸易问题上对中国发起这个贸易战，还有一个背景，那就是美国认为过去的对华政策失败了，过去美国人有一个期待，就是通过跟中国交往，鼓励中国开放，引入外国资本，然后鼓励中国进行市场化改革。然后最后就出现国内强大的资本和中产阶级，在政治上向美国靠拢，外交上向美国靠拢。但是近年来美国发现这个期待落空了，中国政治上走自己路，外交上走自己路，他就失望了，失望了以后，对中国的敌意就上来了。经过几年犹豫，大概15年夏天开始反思。

那么反思两年多，到了去年底，今年初他们开始做结论了。这个结论呢体现在五份报告，去年12月18号的国家安全战略报告，今年1月19号的国防报告，2月初的核态势评估报告，是1月30号特朗普总统本人交给国会的国情咨文，以及2月底美国国土安全部出的叫全球威胁评估报告。这五份报告有一个共同的结论，那就是恐怖主义不再是美国的主要威胁，大国竞争是主要威胁。然后大国竞争呢目前他认为是有两个，一个是中国，一个是俄罗斯，目前是两个，但是他说长期看呢俄国经济不行，所以俄国的挑战会弱化，长期只有一个挑战就是中国。这个就麻烦了，这个战略定位它意味着未来一段时间中美关系是非常麻烦的。然后呢就结合美国另外一个特性，就美国国家比较年轻嘛，然后呢也是很富有，就是属于这个人生混得比较顺那种人，脾气比较大。另外呢行动很坚决。他属于那种土豪型国家和欧洲不一样，欧洲喜欢坐而论道，议论议论讨论讨论，他不是，他很快得出结论，得出结论以后他就出手。我认为贸易战呢这是美国认定中国是主要对手以后的第一张牌。

这就是我理解中美贸易战发起的美方原因，那么关于整个中美关系，我这里先讲两句。中美关系，我个人认为会经历一段时间比较困难的时期了。原因就是前面讲到的，这个美国对我们的战略定位，原来很长时间，基本上认为中国还是可以合作的伙伴。现在不是了，现在就是竞争对手，这个战略定位应该讲是一个很大的变化。而且它是跨越党派，不分朝野不分左右的，既然他这个定位是这样的，后面就麻烦很多。我估计呢就下面我们会看到什么？人权牌又会起来，另外会体现在地缘政治上，还有几张牌，比如说他去拉朝鲜，原来朝鲜跟它很敌对，它现在想把朝鲜转化成他的朋友，还有呢就是台湾牌南海牌，他一定会打，再往后可能他还会打东海牌，不会让中日关系走的太顺。另外印度方向也会做一点文章。总之呢就是由于战略定位发生了很大变化，加上这个国家呢这个脾气大，能力强，所以后面有很多麻烦的。贸易战呢就是目前的麻烦，以后还有一些别的东西。

所以关于中美关系可能我们的定位要有所变化，过去30年我们很多人就老重复一句话，说中美关系好不到哪里去，也坏不到哪里去，现在这个话得改一改了。这个话呢给改成叫中美关系好不到哪里去，那是肯定的，坏不到哪里去，那是未见得的。那么中国怎么办啊？那个我想有几点很清楚，第一呢中国是极端重视中美关系的，因为中美关系不仅决定了我们外部环境，而且对我们国内的发展方向也会有影响。所以中国的精英层，特别包括中国领导层对中美关系极其重视的，这一点毋庸置疑，然后呢，我们总的态度还是希望中美最后成为某种建设性伙伴，应该也是清楚的。但是现在呢这个关系呢，应该讲是出现了结构性变化。所以能不能像我们预期的那样，克服困难，走向伙伴关系，现在是没把握了。不管有没有把握，我相信中国政府会努力的。总方向，我想中国政府还是就是希望美国能坐下来谈，寻求合作，具体的这个应对呢可能是软硬都有的。

这个我推测，在贸易问题上，中国做好了就是说妥协的准备，美国大概现在是对我们四大类需求，一个就是很快的减少一些贸易逆差。第二个呢就是要开放市场，第三个要加强知识产权保护。第四个呢就是要中国不要搞中国制造2025，我个人推测在这些方向上，中国政府都有一些妥协方案，应该都有的。但是现在有另一种判断出来，就是因为特朗普他这个商人思维，他提个要求就马上答应，他就会觉得吃亏了，要价要小了，他会增加筹码，如果是那样就不行，那后面就麻烦就没完没了。所以可能还得在某个点打一打。包括贸易问题上，我个人推算啊就是贸易冲突最后大战应该不会打，但是呢一定的摩擦会有的，比如说到那个7月6号，对340亿美元的中国货物征税，这个很可能发生，然后中国肯定也会回他一个340亿。这个要出手以后呢双方都会感觉到一点疼，然后这个就有助于双方冷静。

小打还是会有的，这一点大家要做好准备，但是后面大打啊可能性小，至少中国方面呢我估计，有些领域它要反击一下，显示中国也不好欺负的，但是大方向我觉得中国政府还是寻求合作，然后美国现在士气是比较凶，那就真打起来，他也有一定的损失以后，我估计他的立场也会有一些变化。他最后发现贸易战他胜算相对大一点，因为他现在块头大，产业等级比较高，它的谈判地位好一点，但是呢他不是压倒性的优势，中国也是有一些牌的。所以呢那个最后打一打，然后冷静下来再谈。最后应该这个结果是这样的，就是冲突一下，而且会有点疼痛，但是大的贸易战我觉得是应该还是可以避免的。

这是我到目前为止的判断，我的分享先到这，我们下面可以进行讨论。

提问：

美国虽然对中国的这个战略定位已经有所改变，中国将是他下一步重要的竞争对手，难道就是一个小打小闹就可以解决的么？可以这么乐观吗？您这么乐观的根据是什么呢？

金灿荣：

这个我只能说，就是中国政府还是希望最后能成为某种有限的伙伴。那么怎么做到呢？一个就是这个谈判，合理让步，我们就接受。那还有一个呢，可能有些东西就要对抗一下。美国这个国家很认实力的，没有实力，他猛欺负你，你显示实力，但同时你又非常礼貌，他反倒会尊敬你。所以对美国还真是这么一句话，就是以斗争求团结，但是要掌握这个分寸，要做到动而不破，一味的忍让肯定不行，但是一味的示强肯定也不行，这个两个手段都要用。然后这个节奏呢要把握好，这个分寸要把握好。这个当然我们我们因为是坐而论道的人，说说比较容易，他们一线操作是很难的，但是我看我们中国这个方向是这样的，就是最终还是寻求与美国合作。但是这个过程是软硬两手交换的使用的。就是效果如何，现在我们不知道，我们只能走一步看步

提问：

　　前一段时间，美国的竞争对手是恐怖主义，我发现他们对恐怖主义是毫不手软毫不留情的。俄罗斯当年是他们的竞争对手的时候，他们是拖垮俄罗斯为目标的。那如果中国真的已经变成他们的竞争对手，难道中国不会是另外一个俄罗斯吗。我觉得我们做的妥协，也许所有的那些准备是不是根本就没有意义？

金灿荣：

这个担心很正常，因为这个历史的经验呢是这样的，就是自1894年美国GDP世界第一以后，这个美国其实是对外是很强硬的，如果大家有以后有机会到华盛顿，可以花半天时间去看看美国海军陆战队博物馆。中国人去的多，反正是应该去看看。就是美国海军陆战队那个第一个拿那个紫心勋章的人那是参加八国联军的一个美国士兵，他是第一个登上了紫禁城，然后他就获得那个勋章，与中国还有点关系。那么我推荐大家去看什么？就这个家伙混了世界第一以后，他首先就是把加勒比国家，还有中美洲国家打了一个遍。1898年1个莫须有的罪名，就把人家西班牙帝国打一遍。这个老兄很有意思，他其实挺强硬的，他那种礼貌啊规则啊那都是外在，他内心很强悍的。然后那个他把周边收拾干净了，然后把西班牙帝国揍一顿以后，他练了手，还要准备往外走了，然后他等机会，然后就在一战，就去小试牛刀。那个完了以后，这个就开始二战大规模参与外部战争了，然后最终就获得了稳稳当当的世界第一的位置。

然后呢就他在这个过程当中，基本上就是谁的综合国力世界第二，他就整谁，德国苏联日本。中国到了第二，他肯定不会客气了。所以就是一旦他认定中国是世界第二，他肯定是要出手的，而且软硬都有，硬的时候，他也挺硬的。但是我为什么说中国不用太怕呢，就是我认为中国综合实力比前面那三个其实都要强的。中国的块头啊要比德国日本大很多，经济效率又比苏联大很多。中国其实是糅合了各家特长的。特别重要的是什么？特别重要的是中国的制造业上来了，我的观点是这样，就是我们现在人类文明叫工业文明，工业文明的核心是现代制造业。我理解的现在制造业就是所谓的大机器时代，这个能力不是一般国家所有的。全世界重要的国际经济机构，他们的研究结果是差不多的，OECD，WORLD BANK，IMF他们研究结果差不多，就是人类现代制造业85%，或者有的数字90%集中在北温带三个地区。东亚西欧北美，到后来这里的国家数量就20来个。这说明什么？有点残酷的事实啊，不是每一个国家都能够掌握现代制造业，大概200多个政治实体，然后能够掌握现代制造业的就是1/4。地区就三个。但是对我们中国来讲，比较幸运的是中国现在掌握了现代制造业。我认为这是当今世界最重要最伟大的事实。欧洲为什么能崛起？然后西方横霸天下500年，因为他率先掌握了大机器生产，也就是现代制造业。日本为什么崛起？因为他掌握了现代制造业。今天中国为什么崛起？因为新中国也掌握了现代制造业。那么咱们现代制造业发展到什么程度了？我是这么形容的，49年以前的中国在现代制造业方面和西方的差距是文盲和大学生的差距，那是质的差距，今天是什么？今天是我们是大学毕业，他们是博士毕业，现在是量的差距，是吧？这样的差距就可以了。而中国的优势就在量。英国工业化1000万人，美国工业化1亿人，今天中国工业化10亿人。那么这顺带还要讲一个观点，不是说你有人口啊就有工业化能力，不是这个概念。1937年日本全面侵华，那个时候中国大概接近5亿人，日本呢是6000万，我们说它八倍，我们打不赢日本？因为什么？因为他拥有的是工业人口，我们只是人口，一个国家的工业能力是由它的工业人口决定。那么现在中国厉害的就是我们的工业人口。新中国成立以后，普及现代教育，中国现在拥有人类历史上最大规模的工业人口，后果就是今天中国制造业的规模世界第一。我们10年制造业总产值超过美国，到了17年是美国的165%，165%是什么概念？基本上相当于美国日本德国和他们三个加起来比我们略超过一点。

因此，第一，我们工业规模很大，这是一个事实，大家应该不能否认。第二，这体系特别完整。工业门类按照划分标准大概530多个，中国是唯一的一个国家，所有的小门类全部齐全，百分之百。美国呢是排第二，美国是75%，其他国家基本上是不到一半。所谓的工业强国，德国日本都是不到一半，体系的完整性，中国是百分之百。另外就是中国学习能力特别强，所以呢这些基本的事实使得我有信心，就算美国像以前那样要整老二整中国。但是我觉得他其实是无用功。这个他现在很傲慢，对我们很有优越感，所以也会闹的。但是我估计闹一段时间以后，他会发现呢其实是没有意义的。这个最后估计美国还是应该会冷静下来，然后想办法和中国建立某种比较平等的关系，因为中国这个内心是很想跟美国建立伙伴关系的。一旦美国冷静下来，我觉得中美关系啊回到某种稳定状态，而且合作比例比较大的状态，这个希望还是有的

提问：

您觉得这次美国来势汹汹，它对中国是一种全面敌意的态度，还是说我想在经贸领域，想从中国这边得到一些东西，因为现在感觉大家普遍担心的是，美国对中国的态度是一种有点全面敌意了，那可能很多做法就是超出我们资本市场的想象，所以这是大家比较担心的一点。您怎么判断美国当下的意图呢？

金灿荣：

我记得前面我在跟那个那位女士交流的时候讲过，就是说美国现在对我们的态度变化有全面敌意的成分，也有短期算计的成分。这个就是有那种结构性的很难改的部分，也有一些可以改的部分。就可以改的部分，我先讲一下，特朗普及其周边的顾问，现在有这么一个看法，觉得中国经济现在困难，他们很多数据，觉得我们中国现在相当困难。所以这个时候他觉得机会挺好的，这个当然，就是也许他这个判断错了，就中国经济跟以前比吧，要慢一些，但是中国经济克服困难的能力是非常强。所以他这种短期判断会有点赌的性质了，这个赌的不一定对。

他们现在觉得美国经济相当好，然后那个中国经济很困难，所以这个时候给了这个机会，这是一种投机心理！但是我估计随着这个交手的逐渐展开，他会发现中国经济虽然不如以前那么强劲，但是中国经济的韧性很好，相反美国经济倒有它内在的不确定性。所以这个属于短期的算计，我们经过一段时间交手，就被放到一边去了。长期是这样的，就是我认为现在这次贸易战后面就是有长期定位的调查，中国就是对手了。然后既然是对手，然后他又算了，他有点优势，这个时候就要想办法。但是如果经过一段时间的磨合，有斗争有沟通，最后他认识到中国崛起其实还是没有办法改变，这个除非她现在就彻底跟你同归于尽，那是另外一回事。否则的话，他最后就只好接受了。所以我估计虽然他现在对中国有一种战略敌意，然后也尝试着这个把这个原来竞争又合作的关系转变成一个竞争为主的关系，但是我估计他磨合一段时间以后，会发现中国这个国家的力量其实挺大，比他想象的大，他对此无能为力。然后他最后转向合作为主，或者接受中国，这个可能性我觉得还是挺大。但是这得有几年的过程，所以这几年呢这个经贸关系的稳定性就比较差。所以你们投资要小心一点。

提问：

　前两天美国国防部刚通过这个09年的国防授权法，其中呢允许美军参与台湾的汉光演习，可能是一个比较大的变化，不知道美军会不会在台海领域啊做出一些动作，此外，最近一段时间以来，国内金融政策的调整，包括人民币的贬值，包括昨天晚上宣布的定向降准，是不是包含着对美国政策的一种回应？

金灿荣：

是这样的，我觉得台湾问题和贸易战要分开。你刚才提到的信息有点不太准确，实际上是参议院军事委员会通过了2019年国防拨款法案，这个里面有个条款，涉及到台湾，就是建议美军参加汉光演习，这还不是国防部的立场，所以这两个东西得分开。参议院后面就要送到众议院，更倾台，我觉得它们通过的可能性比较大的。而且这也不是很新，因为去年呢2018财年国防拨款法案，类似的内容也有的。所以这个事倒不是特别新鲜。另外呢就是如果大家熟悉美国宪法，应该知道就是说对美国军事力量的运用呢应该是总统的独断权，这个国会呢只能建议他不能命令，否则就违宪了。所以对参议院这个态度我们当然要重视，然后要批评，要提醒他们。但是呢就是说现在目前还不宜直接就反应。因为它并没有进入到行政部门的程序。行政部门我估计最后会参考意见，但是执不执行，那就是另说。因为他真的这么做影响就很大了，我估计他也会比较慎重。这是一个情况，就是参议院的这个新法案是很消极的，我们要重视，但是也不要紧张。我们就继续关注，也要做一些相应行动上的预案。到目前就是不宜太紧张。所以说咱们国内的这些政策调整呢大概考虑到就是中国内部的情况和新的这个外部经济环境，因为由于中美贸易战很可能还要打一打，大规模不一定那小规模肯定是避免不了了。对外部的贸易条件呢会差一些，这是肯定的。另外关于中国经济，朋友们好像都注意到，现在中国实体经济困难，需要帮一点忙。所以我觉得国内政策调整更多的是针对国内的经济困难和可能出现的外贸条件恶化，做了一些政策上的预先准备，与这个参议院最新的涉台动作应该没有直接的关系。

陈乐天：

好的，时间也差不多了，按照我的听会理解，可不可以这样去总结：第一点，中美贸易冲突还是会持续下去，会边打边谈。但是发生投资者所担心的，中美贸易对抗全面升级，甚至全面失控，这种概率还是比较小。第二，因为中国和美国都是核大国，最终发生像历史上对德国对苏联、包括对日本这种可能性也会比较小一些？

金灿荣：

大战应该不会有，因为大战人类就回到石器时代了。就是爱因斯坦讲的，第三次世界大战怎么打不知道，但是第四次世界大战他是知道的，因为那个时候人们就用石头相互砸了，所以就回到石器时代了，所以大战应该是不会有的。但是比如说某种局部冲突，或者代理人战争不能排除。当然这都是非常糟糕的情景。中国至少未来十年，我觉得也还是在上行轨道上，中国还是有一定的这个人口增量。是吧？你看去年我们新出生的小宝宝是1700多万，老人走了900多万，是吧？我们净增人口还是700多万的，这个不像那个欧洲，日本，绝对人口在减少，他们还就是进入下行轨道了，咱们还在上行轨道的。那么人口红利吃完了，我们还有一个红利，工程师红利，中国现在培养的工程是世界第一。这个中国工科男挺厉害的。所以工程师红利又可以吃一段，这样的话，中国是在客观的上行轨道上，这个时候我们需要和平，对中国啊，同样的时间段，我们收益会比较多。所以我刚才讲我真诚的希望啊和平发展，这个是符合我们中国利益，相对收益最大的。首先从主观上讲，中国政府希望解决贸易问题，客观上讲，由于中国的力量，由于全球化时代的相互交融，我觉得在中国这种主观努力下，这个成功的可能性还是有的。

陈乐天：

感谢老师。最近国内金融市场，尤其是股票市场跌幅比较大，大家对中美贸易问题也很担心，担心两个国家出现一个全面对抗，升级失控的情况。按照我们金老师刚才的分析和判断来讲，这种概率是非常小的。另外我们和以往的国家的先例相比，我们的整个的经济实力和工业体系的制造生产能力，都比以往的第二大国德国日本强很多。所以假如中美全面对抗升级了，国内的应对能力会比以往要强很多。那么在这个情况下，我们也建议A股市场的投资者，在目前整个市场估值处于历史底部的时候，没有必要因为对中美贸易过于担心，就觉得A股市场没有前景没有未来。在这个底部的区域下，我们建议大家不要再悲观，要乐观的看待我们这个市场，看待我们这个国家和贸易的未来。

注：以上言论仅代表专家个人观点，不代表中国人民大学或中银国际证券官方观点

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