中评深度专访：阎学通详谈和平论坛

中评社北京6月19日电（记者　徐梦溪　实习记者 史圣园）世界和平论坛秘书长、清华大学国际关系研究院院长阎学通凭借其对国际关系的深刻认识和独到见解、对公共政策的影响力和学术研究的创造力，以及敢言的性格，被业内认为是“现象级人物”。50后的他近年来和“世界和平论坛”一词紧紧挂上了钩。每年的夏天，阎学通都要用大量时间和精力参与筹备论坛，从知名学者化身“管家”，奔走在论坛会场上。

阎学通在第六届世界和平论坛开幕前夕接受中评社专访，探讨在世界风云变幻的当下，作为非官方、注重思想的安全论坛肩负的责任与担当，及其所能带来的社会影响，并畅谈了对论坛未来发展的期望。此外，阎学通在受访中还就论坛关注的国际秩序变化、反建制主义思潮兴起、朝核问题和中国如何在国际安全问题上发挥作用发表看法。

世界和平论坛创建于2012年，是国内唯一的、高级别非官方国际安全论坛。它打破了不能公开在中国讨论国际安全问题的禁忌，在2013年实现了机制化，为世界各国战略家提供一个讨论国际安全问题的平台。论坛也为中国宣传自己的安全主张，提高我国在国际安全问题上的话语权贡献巨大力量。 中评社：本届论坛的主题是“应对国际安全挑战：合力　担当　变革”，为什么会选择这样的主题？

阎学通：选择这一主题主要是针对今年的国际安全形势。今年国际安全形势最大的特点是不确定性，原因归为两点：其一，思想上，反建制主义从去年开始兴起，今年开始掌权；其二，特朗普政府的执政政策和以往美国政府的传统政策不同，前者在安全政策上的调整对国际安全形势产生重大影响。现在国家之间冲突和恐怖主义发生的频率在增加，尤其是卡塔尔危机这种在美国盟友之间产生矛盾的情况，都是意想不到的。

主题中的“合力”是指在国际社会缺乏有效领导进行全球治理时，就要靠其他的大国合作发挥作用；其他大国是指地区性大国，在域外大国的世界领导作用在弱化的时候，地区性大国在地区就要有“担当”。“变革”是指，冷战后国际秩序背后主导的价值观——自由主义观念受到冲击，由此可能引起国际规范的改革。因此我们提出“合力　担当　变革”这样的概念。

中评社：世界和平论坛从第三届以来，其议题设置是以非热点与热点问题相结合的形式。为什么会这样设置？本届论坛在议程设置上有什么亮点和特点？

阎学通：如果把国际安全比喻为空气，那人们就需要空气是乾净的，要防止污染；如果将之比作人的身体，那么安全就是健康，发生的问题就是疾病。

习近平主席最近在上合峰会的发言阐明了安全是发展的基石，没有安全就谈不上发展的意涵，区别于国内传统的安全观念。过去我们长期认为，发展是安全的基础，但现在不然。

世界和平论坛从一开始就树立了这样的观念，认为安全是基础，没有安全就难以发展。发展并非基础，例如很多发达国家仍然面临严重的安全问题。同时，越安全，发展的条件就越好，就越顺利。

如果把长期性的安全问题解释为关系到健康基石的问题，那么一旦生病，我们就不再谈论健康，而要先治病。于是论坛既要考虑健康问题，也要考虑治病问题。因此论坛会平衡长期性安全问题和热点问题的讨论。

今年论坛的议程设计顾及到三个方面。第一，全球性。今年最典型的全球性安全问题就是国际秩序稳定性的问题。第二，地区性。比如东亚、中东、欧洲的地区问题。第三，专题性。比如萨德问题和卡塔尔问题，只有少数几个国家关心，所以这样具体的问题要具体解决。

中评社：本届论坛邀请到多国前政要与会，请问在邀请出席的政要选择上有什么考虑或标准？

阎学通：我们有两个基本原则。首先，世界和平论坛在中国举办，和中国相关的议题就会多一些，所以邀请的前政要主要以周边国家为主，也会邀请域外的前政要。

其次，我们和其他安全论坛还有个区别。人们历来认为国际安全问题是大国问题，牵涉的是发达国家，导致发展中国家政要参与度低。但世界和平论坛对参会的发展中国家政要和发达国家政要维持了比例上的平衡，甚至在绝对数上，发展中国家的政要数量会多一点。

当然邀请过程中会遇到各种各样的问题，一些政要邀请不到，原因也很复杂。所以邀请的原则是确定的，但结果随机性比较强。

中评社：以您的观察来看，影响国际秩序的反建制主义思潮的盛行可能会持续多久？

阎学通：反建制主义思潮是从去年开始兴起的，暂时不会衰落。我做一个不成熟的判断，至少还能够持续2到3年。

《国际政治科学》在第二期上连续发表了几篇关于反建制主义的文章，这些学者研究认为，反建制主义思潮目前呈现扩张趋势，而且不仅是在发达国家中出现，还开始向发展中国家蔓延。至于能够蔓延到什么程度还不确定。

这是因为目前反建制主义反映出的是“破”的思想，就是改变现状，反对自由主义。但还没有提出有倡议性的，要建立什么样的世界，要建立什么样的思想。

中评社：国际秩序在发生动荡，在您看来，未来世界能够以和平、非战争的方式实现国际秩序的转换吗？

阎学通：维护秩序和秩序的转型是两件事。维护国际秩序就是要减少战争，避免冲突。

秩序有不同的类型。现在自由主义观念在弱化，反建制主义在兴起，如果这带来的影响是改变现有的国际规范，那么国际规范的改变会引起国际秩序的类型的变化。

现在干涉内政正在成为地区的新规范，至少干涉和不干涉内政的两个规范已经并列了，甚至如果不干涉，就会变成不履行国际责任。比如，过去人道主义干预属于不干涉内政，但现变为对政权稳定性的干预。反过来，过去政权对百姓太残暴要干预，现在则是如果反政府力量制造动乱，我们要进行干预，是反过来的一种帮助政府镇压反政府力量的干预，和过去的人道主义干预是相反。

从这个意义上看，如果现在维持各国政权稳定的军事干涉成为大家都同意的、支持的、履行的基本原则，那就替代了自由主义的人道主义干预的规范。过去干预政府对百姓的暴力行为，现在变成帮助一国政府镇压该国的反政府力量，这样规范就反过来了，秩序的类型可能就会发生变化。

中评社：朝核问题是目前东北亚乃至世界面临的重大安全挑战。朝核问题应该如何解决？

阎学通：这次朝核危机后，国际社会普遍形成一个共识，就是朝鲜核问题目前还找不到以和平方式解决的方法，但现在没有任何国家愿意承担用军事手段来消解朝鲜的核武器所付出的代价，包括美国也不愿意因为军事解决朝鲜的核武器而付出代价。

朝核问题将是长期性问题，已经不是一个短期内能解决的问题。比如巴以冲突从1948年开始，延续了几十年，没法得到有效解决。现在大家在思考朝鲜半岛无核化的问题时，要从长期解决的角度思考，从短期解决的思路已经开始弱化了。

中评社：中国是否应该在国际安全问题上发挥更大的作用，或更大的主动性？

阎学通：我长期提倡中国在国际安全问题上发挥更大的作用。现在国内就在什么问题上，在哪儿发挥作用有分歧。我认为，其一，中国应该在传统问题上发挥更大的作用，而不是在非传统问题上发挥更大的作用。其二，中国应该在周边的传统安全问题上发挥更大的作用，给周边国家提供安全保障，而不是向周边之外的地区发挥更大的传统安全的作用。